разделы:
УЗНАЙ!
ЛЕНТА НОВОСТЕЙ

ДИА МЫ!
О КОМПАНИИ

ВСТУПИ!
ДИАКЛУБ

ВСЕ ДЛЯ ДИАБЕТА!
ДИАМИР

ВСЕ О ДИАБЕТЕ!
СОВЕТЫ

ПОСМОТРИ!
БИБЛИОТЕКА

ПОСЕТИ!
РЕСУРСЫ

НАШИ
ПАРТНЕРЫ

ВЕЙМАРСКАЯ
ИНИЦИАТИВА

НОВОСТИ!
IDF/ВОЗ/EASD

ИНТЕРНЕТ МАГАЗИН 
НИЗКИЕ ЦЕНЫ


Lions


Glucometer 'SelfyCheck Prim'
главная >> ДИА МЫ! О КОМПАНИИ
новости регионы достижения календарь  

Статьи

22.10.2015
«Из 80 тысяч диабетиков в Пермском крае диагностикой обеспечивается только 3,5-4 тысячи человек», — Михаил Спиридонов и Светлана Ефименко

Аудиозапись передачи слушайте по ссылке: http://echoperm.ru/interview/299/140257/

Поддержка Газеты

Тема: диабет, диагностика диабета, доступность инсулина и диагностики для больных в Пермском крае, инвалидность и диабет, детский диабет

Гость: Михаил Спиридонов, президент общественной организации «Диабет»; Светлана Ефименко, юрист общественной организации «Дети и диабет».

Программа: «Здоровый подход»

Дата выхода: 20 октября 2015 года

Ведущий: Евгения Романова

- Всем доброго дня! У микрофона Евгения Романова, начинаем программу «Здоровый подход». Сегодня она посвящена диабету – проблеме, с которой сталкиваются и взрослые, и дети. В гостях у нас сегодня президент общественной организации «Диабет» Михаил Спиридонов и юрист общественной организации «Дети и диабет» Светлана Ефименко. Здравствуйте!

Михаил Спиридонов: Добрый день!

Светлана Ефименко: Здравствуйте!

- Вы, Михаил, были у нас где-то полгода назад. Ваша идея создания общественной организации, как вы ходили по врачам, добивались решения проблем. За последнее время что изменилось? Учитывая кризис в стране, учитывая, что уволены врачи, наверняка и эндокринологов это коснулось.

Михаил Спиридонов: Насколько я понимаю, это касается больше главврачей, идет чистка сверху. Но за последние полгода действительно очень серьезные изменения в том плане, что за три года работы специальной собранной рабочей группы, притом на уровне правительства, которую возглавляла зампред правительства Кочурова Надежда Григорьевна, министр очень активно участвовал, то есть был возможность пригласить любого узкого специалиста по вопросам, которые касаются проблем диабетиков. И за три года был пройден очень большой путь. И были выработаны десятки поручений и решений этой рабочей группой. За последние полгода изменилось то, что персонально ушли эти люди – идет смена руководящего состава, и сейчас у нас нет партнера, с которым мы можем двигаться дальше по этим договоренностям, и, к сожалению, не все решения были реализованы.

Светлана Ефименко: Я хотела бы добавить. В диабетическом сообществе… Мы организовались, возникла Пермская региональная общественная организация «Дети и диабет», и, хотя рабочая группа существовала очень давно и сотрудничала с Михаилом, но все-таки у детей свои особенности, свои проблемы и заботы, и поэтому возникла необходимость и нам юридически оформиться. Теперь у нас тоже есть такая общественная организация. Мы находимся в соцсетях, мы так и называемся – «Дети и диабет», нас очень легко найти. Любые вопросы – как говорится, чем можем, поможем всем.

- А действительно недостаточно было одной организации «Диабет»?

Михаил Спиридонов: Позиция такая: чем больше участников, заинтересованных и активных людей, тем лучше. Мы не являемся коммерческими организациями, поэтому мы сейчас объединили усилия, и получается, у каждой группы есть свое представление, как решать проблему – это лучший вариант, потому что каждый привносит что-то свое, свой взгляд. Это большой плюс. У нас общие задачи, мы хотим цивилизованной социальной помощи от государства, и чтобы диабетики жили полноценной жизнью.

Светлана Ефименко: Чтобы росли, развивались и были здоровы.

- За последние годы в мире было очень много сделано, чтобы облегчить участь людей с диабетом, которые вынуждены делать каждый день по несколько уколов инсулина, разработаны одноразовые шприцы, шприцы-ручки с маленькой иголкой, созданы приборы для измерения уровня сахара в крови – глюкометры, производятся средства самоконтроля, которые помогают контролировать течение болезни. Есть какие-то новшества в этом плане?

Михаил Спиридонов: Да, безусловно, в мире все меняется, и технологически совершенные вещи – точность и качество диагностики, и, самое главное, уже сейчас появились недорогие специальные приборы, которые мониторируют сахар крови постоянно. И вот каждый год-два у них улучшается качество и точность анализов. Человек носит на себе этот приборчик и видит, как у него изменяется сахар. То есть это уникальная система, когда человек может видеть – повышается или падает резко сахар. Эти технические вещи были невозможны 20 лет назад, они были очень дорогие. Сейчас это уже более доступно.

Светлана Ефименко: Это относительно доступно, это сам прибор. Вот мой ребенок носит такую систему мониторинга, и все-таки это на сегодня достаточно дорого. Систему мы сами покупали, и расходные материалы мы также приобретаем сами, но тем не менее это становится все более доступным. Если раньше это были вообще заоблачные цены, то сейчас это дорого, но реально.

- Ежемесячно сколько тратится на тест-полоски, на глюкометры, на вот эту вот систему?

Светлана Ефименко: Мои расходы на ребенка составляют около 15 тысяч рублей в месяц. Это именно расходные материалы к инсулиновой помпе, к системе мониторинга, тест-полосками нас обеспечивает более-менее государство, но когда бывают перебои, то приходится докупать.

- А у взрослого человека какие суммы?

Михаил Спиридонов: Это сопоставимые суммы, потому что технология одинаковая – количество анализов, расходных материалов, для мониторинга, для тест-полосок. Отмечу, что 15 тысяч рублей – это дополнительные деньги, кроме того, что государство тратит. Если у диабетика есть статус инвалида – государство помогает. Инсулин дорогой, диагностика – у детей – 4 анализа, а у взрослых – 2. Хотя есть мировые стандарты – 6 анализов должно быть в среднем.

- Давайте перейдем к основной проблеме, ради которой мы собрались – систематические перебои инсулина. Причина, факты?

Михаил Спиридонов: Мы 24 сентября провели круглый стол совместно – наша общественная организация, которая занимается проблемами диабета детей и взрослых, и вот общество чисто детских диабетиков. И у нас очень живой разговор получился. И выяснилось, что проблемы одинаковые у всех, что у детей, что у взрослых. Единственное, что дети обеспечиваются в первую очередь и в меньшей степени их касается, а у взрослых этих проблем больше. Проблемы две: инсулиновое обеспечение, при том что оно касается периодически – инсулин есть, он может быть даже на складе, иногда статистика, специалисты Минздрава не видят эту проблему, с ней сталкивается сам пациент, когда пытается получить инсулин в аптеке, при том что ему нужен не просто инсулин, а тот, который ему нужен. И два-три раза в год бывают такие сбои. Это не точечная ошибка, это системная ошибка. И вот мы на круглом столе это обсуждали и пытались понять, так как мы знаем изнутри эту систему, и своими представлениями определили, что заявка формируется неадекватно. То есть там написана потребность диабетика, какая должна быть, но там не учитываются расходы – воздух в шприц-ручке, и когда ты ее носишь, это такой технический инсулин, он такой же дорогой, но это на 30% больше чем то, что попадает в организм. А если 50 миллионов бюджет, то 30% – это десятки миллионов рублей. Мы это пытались донести сейчас и до администрации, и до врачей, чтобы понять, в чем идет сбой. Потому что на рабочей группе мы не могли понять, откуда вот эти перебои с инсулином.

Светлана Ефименко: Слава богу, у детей на сегодня именно с инсулином перебоев нет. Сегодня дети у нас являются более защищенной группой, может быть, порой, в ущерб взрослым, но тем не менее дети в Пермском крае инсулином обеспечены, и перебоев нет.

- Причины перебоев вы выяснили?

Михаил Спиридонов: Чтобы выяснить причины, нужен круглый стол, нужно общение, причем не единомоментное, а системное. Как нам кажется, не формируется заявка. Это не голословно, я же сам как потребитель. И когда я увидел, что в моей лечебной карте написано – потребность моя инсулина, она на 30-40% меньше, чем она мне реально нужна, и я вижу, что мне ее реально не хватает.

- Вы закупаете инсулин?

Михаил Спиридонов: Нет, просто я два месяца пытался врачу объяснить, что нужно увеличить, а она не может понять, почему. Я ей объясняю, что идет технический сбой, а она мне говорит, что у меня потребность вот такая, то есть мы на разных языках. Мне нужно, чтобы вы мне в рецепте выписали другое количество.

Светлана Ефименко: Я думаю, врач прекрасно понимает наши технические потребности, потому что врач-эндокринолог представляет, что такое шприц-ручка, как необходимо сделать инъекцию, скорее всего, она ограничена рамками – бюджетом и количеством инсулина, который закупается.

Михаил Спиридонов: Вы представляете, если сейчас врачи начнут увеличивать все заявки на 30%. Если единомоментно – будет конфликт. В чем причина? Это инициатива? Или это объективная потребность диабетиков? И здесь нужно договариваться, если есть системная ошибка, и она десятилетиями сложилась, значит, нужно изменить эту систему, потому что диабетик не должен страдать, а сейчас экономия бюджета, и эти условия ужесточаются. Если перейти дальше к диагностике, потому что значение инсулиновой диагностики, особенно кто инсулинозависимый, она одинаковая, потому что ты не можешь применить адекватную дозу инсулина без диагностики – ты должен померяться перед приемом. Ты это делаешь 5-10 раз в день. Померяешься и определишь свой уровень сахара и определишь свою дозировку инсулина.

- Вы сейчас о глюкометре ведете речь? Нехватка их сейчас?

Михаил Спиридонов: Это и глюкометры, и тест-полоски. Это отдельный как бы уже бюджет, и он тоже складывается только для инсулинозависимых. Из 80 тысяч больных в Пермском крае диагностикой обеспечивается только 3,5-4 тыс. человек. Это дети, это целевые приоритетные группы больных диабетом, и мы их используем как в первую очередь нуждающихся. И мы пытаемся наладить, как должна работать система в целом на этой пилотной группе. И потом, когда мы этот механизм создадим, чтобы это распространялось на всех больных диабетом и на другие заболевания. Потому что и у онкологии, и у туберкулеза, и у больных СПИДом – у всех такие же потребности, только свои. Но механизмы контроля, формирования заявки, формирования бюджета – едины.

- Как формируется заявка, какие проблемы с диагностикой сейчас есть?

Михаил Спиридонов: Тут как бы единый подход и к инсулину, и к диагностике – это технология формирования заявки. И из ответа прокуратуры, когда была проверка, и на рабочей группе, мы понимаем, что технология заявки многомиллионной – мы говорим только о жизнеобеспечении, это категория «инсулин», или сахароснижающие таблетки, и экспресс-диагностика. Так вот, они должны формироваться персонально от потребности больного. Это идет в каждой поликлинике на местах. Потом она поднимается вверх, главный эксперт должен проверить точность, чтобы не было ошибок, и это уже идет на формирование бюджета. Технология заявки, как нам видится, по инсулину нарушается то, что не учитывается технический инсулин, то по тест-полоскам ситуация еще хуже, потому что нет базы вообще по моделям диагностики официальной. И получается, что закупка на 25-30 миллионов рублей ежегодно идёт просто по желанию главных специалистов Пермского края. То есть пациенты не влияют эту ситуацию…

- Но главные специалисты, они же не просто пришли с улицы. Вы не доверяете тем заявкам, которые они делают, считаете, что они не разбираются в них?

Михаил Спиридонов: Это просто лоббирование крупных предприятий, крупных производителей. Там заинтересованы. Они пролоббировали свои интересы.

- Эти тест-полоски хуже, или что?

Михаил Спиридонов: Это просто устаревшие модели. Мы не зря выиграли два суда против одного производителя, который является монополистом. И они просто хотят сохранить за собой вот этот большой бюджет в десятки миллионов рублей и сохранить свое монопольное положение. Но это нарушение антимонопольного закона и, самое главное, что с 2009 года, когда они появились на рынке, закупки оптовые на десятки миллионов рублей происходят практически на уровне розничных цен. То есть цена просто завышена в разы. Потому как вместо 10-15% наценки оптовой, на такую огромную партию розничные цены. То есть они как производители получают около 10 миллионов лишних денег, это же перерасход средств. То есть вот на эти 25 миллионов можно было купить больше в полтора раза диагностики и большему количеству диабетиков помочь. Мало того, сейчас появилась диагностика такого же экономкласса, которая эффективнее и современней, и они не могут попасть на рынок. Поэтому мы обращались в УФАС, и выиграли этот процесс. Все наши мероприятия, то есть на уровне правительства, на уровне Минздрава, у нас уже два года есть договоренности, что целевые группы – дети, беременные, слепые и слабовидящие, и весь инсулинозависимый диабет первого типа – они получают диагностику. Но дети и беременные получают дорогую качественную диагностику, слепые получают говорящие глюкометры, а первый тип получает трех-четырех производителей – разные, чтобы не было монополистов, чтобы не было коррупционной составляющей. Это очень важно.

Светлана Ефименко: Дело не в том, доверяем мы или не доверяем нашим врачам. И мы безусловно им доверяем, у нас хорошие врачи. Но дело в том, что у каждого диабетика свой опыт пользования различными глюкометрами, свое доверие определенному производителю, и это нормально. Кому-то кажется, одна модель более точна и именно ему подходит, кто-то приверженец другой модели. Поэтому мы просто хотим участвовать в процессе и влиять, прежде всего, чтобы были защищены интересы всех диабетиков.

- Передо мной письмо от вас: «Пермское региональное общество “Диабет” главному внештатному эндокринологу края Светлане Малимон. В связи с участившимися обращениями родителей детей, больных сахарным диабетом, о выдаче детскими врачами-эндокринологами на приемах пациентов в поликлиниках направления в общество “Красного креста” для получения отечественного глюкометра “Сателлит-экспресс» и рецептов на получение тест-полосок к ним. Прошу дать разъяснение, с чем связаны действия врачей, кто, на каком основании вразрез с ранее принятым решением министерства…».

Михаил Спиридонов: Это полгода назад мы делали такое обращение к главному специалисту, и она нам дала такой ответ, что формируется заявка персонально, то есть врач не имеет право по федеральному 323-ему закону ни рекламировать, ни называть или лоббировать интересы какого-либо производителя, это прямое нарушение. И сейчас такая ситуация, что детей стали вынуждать переходить, то есть они получают качественную диагностику только для 40-50% для одной кампании, а вторую половину – от нового производителя. На основании чего? Это технологически даже нельзя одному диабетику пользоваться одновременно двумя глюкометрами, и вот эта проблема нас очень сильно беспокоила. И когда мы собрали круглый стол, это массово подтвердилось. Это не один-два врача.

- Но пока проблема не решилась?

Михаил Спиридонов: Проблема сейчас как раз решается, у нас в министерстве здравоохранения были интенсивные переговоры, и до 1 ноября должны проанализировать эту ситуацию. Насколько я понял из разговора, они и не видели эту проблему. Но самое главное, эта проблема – только начало, потому что будет формирование заявки, и вот получается, что у нас монополист, а он раньше только взрослых, а сейчас и другие группы захватывает. Мы говорим, что должен быть понятный и прозрачный механизм. Диабетик должен влиять на эту ситуацию, если я не хочу какой-то глюкометр, то я должен иметь право выбора.

Светлана Ефименко: Действительно, вот тот глюкометр, о котором говорил Михаил, он на сегодня предлагается. В связи с тем, что тест-полоски к нему существенно дешевле импортных аналогов. Но точность его измерения – это дело личное каждого диабетика. Поэтому кто-то пользуется и не видит никаких проблем, а кто-то доверяет другому производителю, и, естественно, надо предоставить право диабетику выбирать.

- Мы критикуем сегодня много. Хочется услышать, как бы в идеале вам хотелось, чтобы все существовало? Какие моменты нужно доработать? Для чего существует общественная организация – контролировать бюджет, работу поликлиник, собирать проблемные моменты от родителей?

Михаил Спиридонов: Общественная организация является переговорной площадкой. Мы консолидируем большое количество мнений диабетиков и пытаемся сформулировать их на понятном языке администрациям и врачам, и найти общие решения. Именно поэтому общественная организация является переговорной площадкой проблем и выработкой каких-то решений. Именно поэтому нам нужны круглые столы, конференции, мы хотим участвовать. К сожалению, нам пока не удается выйти на аудиторию врачей.

- Система закрыта.

Михаил Спиридонов: Да, то ли она просто замкнута на себя, врачи просто привыкли сами с собой общаться.

- Врачи перед вами сидят, слушают эфир, к примеру. Что бы вы им сказали?

Михаил Спиридонов: Дело в том, что у нас есть большой опыт – 15 лет, когда мы участвовали на врачебных конференциях, и на диабетические конференции приглашали врачей. Нам нужно сейчас организовать Дни диабета совместно. Сейчас, в ноябре, будет проходить врачебная конференция, притом, это международный День диабета. Мы хотим там участвовать, не просто в зале, а иметь слово. Именно тогда мы сможем договориться.

Светлана Ефименко: Со своей стороны хочу сказать, что у детей все проще и лучше. Нас врачи слышат и идут к диалогу, общаются постоянно с нами. Не только как с родителями детей-диабетиков, но и как с представителями общественной организации. Мы обсуждаем с нашими врачами самые разные вопросы. У нас нет таких вопросов у детей.

Михаил Спиридонов: Это хорошо, это альтернатива, и уже есть какая-то переговорная площадка, которая работает. Вторая вещь – это нам нужна, все-таки электронная медицинская карта существует на всех пациентов, и мы хотим наладить инструмент мониторинга жизнеобеспечения больных. Чтобы было видно, что назначен инсулин, тест-полоски, есть рецепт, пациент пришел в аптеку и получил. И система должна это видеть в режиме онлайн, и тогда мы можем осуществлять гражданский контроль и мы можем влиять на ситуацию, когда есть дефицит. И мы тогда выходим уже как общественная организация на Законодательное собрание, федеральных депутатов, и говорим, что в региональном бюджете не хватает денег на 30%. На федеральном уровне, например, очень серьезная федеральная проблема – на все здравоохранение выделяется в два-три раза меньше денег, чем в мировой практике. А это касается и подготовки врачей, и пациентов. Притом не только диабетиков, а всех. И эта проблема большая, и ее нужно обсуждать.

Светлана Ефименко: Есть еще одна проблема. У детей есть тоже очень много сложностей, и одна из серьёзнейших проблем, которая возникла на сегодня – в нашей стране, к сожалению, детям с диабетом, которые уже подросткового возраста, стали отказывать в инвалидности.

- По каким причинам?

Светлана Ефименко: По одной причине, что ребенок самостоятелен, способен контролировать свой диабет, способен ставить себе инъекции, измерять уровень сахара, и он является полноценным членом общества, и проблем у него, оказывается, никаких нет.

Михаил Спиридонов: Да, потому что изменились по федеральному 664-му закону критерии оценки инвалидности.

- Какие последствия могут быть, если действительно будут массово отменять инвалидность?

Светлана Ефименко: Последствия – это пенсия инвалида. Цифра, которая затрачивается на ребенка. Причем Михаил сказал правильно, это сверх государственной поддержки.

- 15 тысяч в месяц.

Светлана Ефименко: И если я лишусь государственной поддержки на ребенка-инвалида, которая составляет около 10 тысяч рублей, то есть ее все равно не хватает для того, чтобы покрыть все потребности, то, естественно, я, как мама, буду вынуждена отказаться от той же системы мониторинга, которая мне просто станет не по карману. Вот будут последствия очень серьезные для многих детей.

Михаил Спиридонов: Государственная поддержка в виде инвалидности – это делается во всем мире. Только там не дается статус инвалида, это просто как безработному дается пособие для поддержания полноценного образа жизни. Здесь формально они правы, просто нет проявления инвалидности. У него нет осложнений на глаза, на почки, у него нет ампутированных конечностей… Это проявление через 5-10 лет только. Но отказ именно в социальной поддержке государства в виде инвалидности – это значит, что диабетик в 12-15 лет не может уже получить бесплатно нормальный инсулин, у него нет диагностики, он не может рассчитывать на реабилитационные мероприятия на десятки тысяч рублей, и он не может получить путевку в санаторий. Это большой пакет, статус теряется. Особенность диабета – это не допустить осложнения. То есть когда появятся осложнения у человека – это значит, что государство не создало условий, и у человека появились эти осложнения, ему ампутировали ноги, он ослеп, тогда государству в 10 раз надо больше денег. И задача как раз сохранить инвалидность детям, и осуществлять им господдержку.

Светлана Ефименко: Я внесу светлую ноту. Проблема существует на общероссийском уровне, но низкий поклон нашим врачам Пермского края. В Пермском крае реальных случаев отказа на сегодня нет. То есть все-таки существует определенные разъяснения, которые находятся в комиссиях, у врачей-эндокринологов, и, конечно, у нас в Пермском крае пока такого нет. И будем надеяться, что такого не будет.

- Хочется полезной информации. С какими вопросами родители обращаются в организацию «Дети и диабет», и чем вы можете помочь конкретно?

Светлана Ефименко: Вопросов очень много, самое главное – это просто человеческое общение, потому что когда твой ребенок заболевает диабетом, чаще всего родители находятся в шоковом состоянии и нуждаются в элементарной человеческой поддержке и психологической помощи. То есть, это важно для того, чтобы помочь взрослому человеку правильно реагировать на заболевание своего ребенка. Мне кажется, именно в этом существенная роль нашей общественной организации. Ну и, конечно, много вопросов жизненных. Это и по компенсации диабета, потому что не будешь по 5-10 раз звонить лечащему врачу, а когда у тебя рядом есть люди, которые уже на своем опыте прошли, они помогут и подскажут – жить становится намного легче, веселее, оптимистичнее. Очень много вопросов социального плана, льгот, правовых вопросов много. С любыми вопросами, мы в соцсетях, нас легко найти. Мы всех приглашаем, есть группа «ВКонтакте» https://vk.com/detidiabet, там есть все наши контакты.

- Для взрослых, с какими к вам обращаются проблемами?

Михаил Спиридонов: Ситуация такая же – моральная поддержка очень важна в первые полгода, когда люди заболевают. Человек должен как бы осознать, что он должен поменять образ жизни, а это только легко сказать. Самое главное, что диабет – образ жизни, это как флаг, к которому ты должен стремиться. На самое деле, диабет – это очень опасное и сложное заболевание. Поэтому мы должны объединиться и помогать друг другу решать эти проблемы – инсулиновое обеспечение, диагностическое, своевременная комплексная медицинская помощь, когда у человека есть осложнения со зрением и с почками, то здесь очень качественной должна быть консультация врача и выверенное лечение. И это очень сложный процесс. Именно поэтому мы и стремились создать единый диабетцентр на базе краевой больницы.

- Есть ли какая-то горячая линия, когда есть перебои с инсулином, куда люди звонят? Минздрав?

Михаил Спиридонов: Мы делали буклеты для детей, беременных и для первого типа. Там есть телефон лекарственного отела, куда можно обращаться. Или если человеку нужна какая-то психологическая помощь или он хочет быть волонтером, что-то сделать для общественного движения, то мой телефон – 277-53-73. Буду очень рад!

- Результат голосования среди наших слушателей. 87% - недовольны качеством диагностики.

Михаил Спиридонов: Это ожидаемо и неудивительно. Мы пытаемся изменить эту систему.

Светлана Ефименко: Для этого у нас и созданы общественные организации. Для этого мы создаем круглые столы, общаемся, поднимаем различные вопросы, и хочется верить, что вместе мы обязательно справимся.

- Спасибо большое! Обращайтесь, уважаемые слушатели, в общественные организации, вам помогут. Не оставайтесь один на один с проблемой. До свидания!

Светлана Ефименко: До свидания!

Михаил Спиридонов: До свидания!

Автор: Евгения Романова

Источник: http://echoperm.ru/interview/299/140257/


гостевая форум доска объявлений
 
НАШИ ДРУЗЬЯ И ПАРТНЕРЫ
ЗДОРОВЬЕ.RU
Диадом.ру - интересная и полезная информация о сахарном диабете
MedLink

   
Заходя по рекламе снизу - Вы помогаете!
 
Поиск по сайту Карта сайта Пишите письма! Сделать стартовой страницей Добавить в Избранное [EN] web канал
Наши проекты:
ДиаМир:
Представление!
Концепция!
Модель Оксфорда!
Исследования DAWN!
ДиаНовости:
Электронная версия!
Кто и Что:
Cправочник!
Экспертиза:
ДиаВсего!
Мониторинг:
 
Поиск по серверу:
Подпишись на новости:
Отписаться от новостей:
 
Сервисы:
посчитать:
Суточный калораж!
Расход калорий!
приготовить:
Наши рецепты!
спросить:
Доктора Войчик
словарик
ДиаТермины
СТАТИСТИКА:
 
:: использование информации :: о ресурсе :: Наверх!
   
Copyright © ЗАО "Арт-Бизнес-Центр" 2000-03. Все права защищены
"Диабет-Новости", "ДиаМир", "ДиаНовости", "Арт-Бизнес-Центр" - зарегистрированные торговые марки